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Quando un tema...


Conte Caramella
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La musica da film è sempre vissuta di citazioni ad esempio il famosissimo tema di "Schindler's List" è praticamente la breve introduzione strumentale al canto degli 'angeli compiuti' che inizia con le parole "Uns bleibt ein erdenrest, zu tragen peinlich" dall'Ottava sinfonia di Mahler. Si sente in modo molto marcato nell'interpretazione di Leonard Bernstein.

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L'incipit iniziale dell'introduzione (La Primavera) delle Stagioni di Haydn è ripreso pari pari, persino nell'orchestrazione, da Rossini nell'introduzione dell'opera seria Ermione, tra parentesi uno dei tanti capolavori sconosciuti del cigno di Pesaro...

Nell'Eugene Onegin di Tschaikowsky si trova un coro, non ricordo in che atto, che riprende abbastanza chiaramente la parte centrale del Molto Vivace nella Nona beethoveniana (non dico scherzo e trio perchè non è il suo titolo originario).

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  • 4 months later...
L'inizio dell'Ouverture della Terza Suite orchestrale di Bach ricorda parecchio quello della Cantata Unser Mund Sei Voll Lachens dello stesso autore.

ora non ho presente quella cantata,ma Bach riutilizzava e trascriveva le proprie opere molto spesso,con varianti a volte anche significative.

un bell'esempio : il famoso preludio in maggiore per violino solo dalla Sonata BWV1006, lo trovi anche come preludio orchestrale di una cantata (ora non ricordo il numero) .ma la lista di esempi del genere in Bach e' molto lunga.

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ora non ho presente quella cantata,ma Bach riutilizzava e trascriveva le proprie opere molto spesso,con varianti a volte anche significative.

un bell'esempio : il famoso preludio in maggiore per violino solo dalla Sonata BWV1006, lo trovi anche come preludio orchestrale di una cantata (ora non ricordo il numero) .ma la lista di esempi del genere in Bach e' molto lunga.

In un altra Cantata la Sinfonia altro non era se non un movimento d'un concerto per clavicembalo, archi e continuo trascritto per organo ed orchestra. Comunque se vuoi fare un confronto tra i due pezzi prima citati ti basta cercarli su YouTube.

Comunque ora mi viene in mente un'autocitazione di Beethoven (dal primo movimento della Quinta al terzo del Decimo Quartetto). Inoltre il tema principale del primo movimento della Settima di Beethoven assomiglia molto ad un tema che si ode nel Requiem in La di Biber.

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1) Mascheratura. Da Mozart: Le Nozze di Figaro, aria "Non so più cosa son cosa faccio" (1786) a Mozart: Sinfonia K.550, 1°Movimento (1788).

Me ne sono accorto qualche anno fa canticchiando mentre camminavo per strada. Provate a cantare le parole dell'aria di Cherubino sulle note della sinfonia K550...

Altre cose...

Da Mozart a Beethoven: i tre bambini nel flauto magico -> terzo movimento del primo concerto per pianoforte

Da Brahms a Brahms: temone del finale della prima sinfonia -> trio per piano e archi (mi pare l'op 101)

Da Mozart a Stravinsky: Sinfonia nr 10 (credo) concerto Dumbarton Oaks.

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La musica da film è sempre vissuta di citazioni ad esempio il famosissimo tema di "Schindler's List" è praticamente la breve introduzione strumentale al canto degli 'angeli compiuti' che inizia con le parole "Uns bleibt ein erdenrest, zu tragen peinlich" dall'Ottava sinfonia di Mahler. Si sente in modo molto marcato nell'interpretazione di Leonard Bernstein.

Se non sbaglio si sente ancora meglio nel Veni Creator Spiritus, nella sezione centrale.

Continuando con i film....

Tema dell'amore ne L'Impero Colpisce ancora - Concerto per violino di Chaikovsky

Tema di Lawrence d'Arabia - Finale della quarta di Bruckner

...

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Mamma mia che somiglianza, che ho trovato! :o

Riguarda Ma Vlasta Moldau di Smetana e l'inno nazionale di Israele Hatikvah :o Sentire per credere

Incredibile! :o

se non sbaglio questa somiglianza fu gia' fatta notare qualche pagina fa di questo topic.

cosa curiosa l'inciso di questo famoso pezzo ricorda pure una famosa canzone napoletana del' 800, "fenesta vascia"

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se non sbaglio questa somiglianza fu gia' fatta notare qualche pagina fa di questo topic.

cosa curiosa l'inciso di questo famoso pezzo ricorda pure una famosa canzone napoletana del' 800, "fenesta vascia"

mio padre ascoltandola ha detto pure che assomiglia alla "mantovana" (una raccolta di arie denominate appunto mantovane). A proposito di questo, se ne potrebbe parlare, infatti pare (perché si dice in giro) che la "mantovana" fu oggetto (alcune anche inconsapevolmente) di numerose riprese nel corso della storia della musica da autori famosi e misconosciuti... voi potete fare qualche esempio?

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Me ne sono accorto qualche anno fa canticchiando mentre camminavo per strada. Provate a cantare le parole dell'aria di Cherubino sulle note della sinfonia K550...

Il bello è che quando te ne accorgi ti chiedi come ci sono voluti anni per renderti conto: e la cosa secondo me si spinge anche ai temi secondari...

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Se non sbaglio si sente ancora meglio nel Veni Creator Spiritus, nella sezione centrale.

Continuando con i film....

Tema dell'amore ne L'Impero Colpisce ancora - Concerto per violino di Chaikovsky

Tema di Lawrence d'Arabia - Finale della quarta di Bruckner

...

Anche il tema del primo movimento della Sesta, direi...

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Ma non solo nella musica classica! L'altra sera ero in macchina che stavo andando a suonare e, sulla filodiffusione RAI, sento un brano praticamente identico alla colonna sonora di "The Lord of the Dance" (che avevo suonato solo qualche sera prima), arrivati alla fine la speaker annuncia: "Abbiamo trasmesso ... (non ricordo il titolo, troppo lungo da memorizzare mentre stai guidando) suite per 8 strumenti di Aaron Copland". :o Il tema era uguale!!! Mi ci sarei giocata lo strumento che era "The Lord of the Dance"!!! :wacko::wacko::angry2::cray:

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Ma non solo nella musica classica! L'altra sera ero in macchina che stavo andando a suonare e, sulla filodiffusione RAI, sento un brano praticamente identico alla colonna sonora di "The Lord of the Dance" (che avevo suonato solo qualche sera prima), arrivati alla fine la speaker annuncia: "Abbiamo trasmesso ... (non ricordo il titolo, troppo lungo da memorizzare mentre stai guidando) suite per 8 strumenti di Aaron Copland". :o Il tema era uguale!!! Mi ci sarei giocata lo strumento che era "The Lord of the Dance"!!! :wacko::wacko::angry2::cray:

tenendo di conto il fatto che il pezzo di copand sarà stato scritto almeno 40 anni prima....

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il tema di Smetana somiglia molto anche al tema di una famosa canzone napoletana " Fenesta ca' lucive". Bellissima, fu anche usata da Bellini de "La sonnambula".

Ecco la canzone originale(anonimo del sec. XVIII)

http://www.youtube.com/watch?v=-7ZyL2ydEh4...feature=related

Questa è l'aria di Bellini

http://www.youtube.com/watch?v=-7ZyL2ydEh4...feature=related

la somiglianza non è proprio evidentissima all'inizio, il "ritornello" è perfettamente uguale a livello melodico, armonicamente Bellini apporta delle bellissime varazioni.

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A proposito della Hatikva, guardate un pò cosa ho trovato (in inglese però):

"The melody for Hatikva is based on "La Mantovana," a 17th century Italian song. Its earliest known appearance in print was in early 17th-century Italy as "Ballo di Mantova." This melody gained wide currency in Renaissance Europe, being recorded variously as the Spanish hymn "Virgen de la Cueva" ("Virgin of the Cave"), the Yiddish folk song "Prayer for the Dew," the Polish folk song "Pod Krakowem," and as the Ukrainian "Kateryna Kucheryava." This melody had been famously used by Bedřich Smetana in his symphonic poem "Má vlast" as "Die Moldau."

The modern adaptation of the music for Hatikvah is assumed to be composed by Samuel Cohen in 1888. He himself recalled many years later that he had adapted the melody from a Moldavian folk-song, possibly "Carul cu boi" ("Carriage with Oxen") which shares many structural elements with Hatikva."

Ciò ci da una prospettiva più chiara della situazione ;)

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Guest Piccinesco

Riguardo il caso Al Bano - Jackson hanno fatto tutti e due una certa figura, perchè alla fine il pezzo era di una terza persona, quindi non aveva ragione nessuno dei due.

Farei un altro esempio, Vivaldi, dal suo Gloria RV 589 "Et in terra", e Bach nella sua Cantata bwv 13, ascoltate i due pezzi, in teoria l' ha scritto prima Bach perchè la cantata risulta scritta verso il 1714/15, mentre Vivaldi scrisse ( o fini di scrivere, ma essendo tutti e due compositori prolifici non credo ci mettessero mesi per fare un lavoro del genere, a meno che non abbia iniziato e poi ripreso in più tempi lo stesso lavoro )il suo Gloria nel 1725, i pezzi sono praticamente uguali, tranne che per qualche sfumatura e finezza in più da parte di Bach, ecco i link:

Nela cantata di Bach aspettate il minuto 2':19", li inizia la parte simile, molto simile, il pezzo di Vivaldi si può ascoltare anche nel film "A trenta secondi dalla fine".

Bach http://it.youtube.com/watch?v=hcCmK-L_W5g

Vivaldi http://it.youtube.com/watch?v=VhhHI3x4DDs

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  • 2 weeks later...
Handel, Zadok the priest http://it.youtube.com/watch?v=8Fm_DDAcnoQ&...feature=related

Anonimo arrangiatore(qualcuno lo conosce?) Musica Champions League, http://it.youtube.com/watch?v=7BluigblcgE

:D

http://it.wikipedia.org/wiki/Inno_della_UE...hampions_League

E' un certo Tony Britten. Quand'ero più piccolo ricordo che dicevo "Ammazza quanto è bello, c'è ancora gente capace di scrivere roba del genere? Pare un barocco"... E poi ecco svelato il mistero :lol:.

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