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Annerimento Alpacca


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Salve a tutti.

Volevo chiedere se è normale che in circa un mese di vita del mio Yamaha YCL 250 già si stanno annerendo gli anelli e tutte le parti che tocco con più frequenza ??

Preciso che le chiavi sono placcate in Alpacca (Nickel Silver) una lega nichel-zinco-rame.

Magari ho il sudore acido o forse le ho pulite poco dopo l'uso.

Qualcuno di voi ha avuto lo stesso problema con questo strumento??

Un saluto.

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Mi ricordo che tempo fa un riparatore mi aveva detto che i bocchini della Vandoren favorivano l'annerimento della meccanica. Non so se questo problema sia stato risolto. Per risolvere il problema mi era stato detto di mettere il bocchino in un sacchettino di plastica in modo da "isolarlo" dal resto dello strumento almeno nei momenti in cui questo è riposto nella custodia.

Non ho indagato più sul problema in quanto ora uso un bocchino di cristallo.

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Mi ricordo che tempo fa un riparatore mi aveva detto che i bocchini della Vandoren favorivano l'annerimento della meccanica. Non so se questo problema sia stato risolto. Per risolvere il problema mi era stato detto di mettere il bocchino in un sacchettino di plastica in modo da "isolarlo" dal resto dello strumento almeno nei momenti in cui questo è riposto nella custodia.

Non ho indagato più sul problema in quanto ora uso un bocchino di cristallo.

Secondo me è una balla colossale !

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Mi ricordo che tempo fa un riparatore mi aveva detto che i bocchini della Vandoren favorivano l'annerimento della meccanica. Non so se questo problema sia stato risolto. Per risolvere il problema mi era stato detto di mettere il bocchino in un sacchettino di plastica in modo da "isolarlo" dal resto dello strumento almeno nei momenti in cui questo è riposto nella custodia.

Non ho indagato più sul problema in quanto ora uso un bocchino di cristallo.

Mi sembra un pò una cavolata... Comunque le chiavi si possono far tornare splendenti senza usare prodotti che possano peggiorare la situazione, è sufficiente un panno per l'argento e tanta pazienza.

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A me le chiavi in nickel sono diventate nere, all'inizio di quest'anno... le principali chiavi colpite " da me, si intende" sono quella del sol# dove c'è il portavoce per intenderci, poi sempre nello stesso punto quella del la, e quelle del do e si centrali... vah.. diciamo quelle che si toccano maggiormente.. anche perchè io all'inizio, quando ho cominciato clarinetto, io scivolavo nel passaggi si 3 rigo a sol# fuori pentagramma, perciò prendevo il si a destra.. e a furia di scivolare, quella è stata la mia prima chiave andata.. anche nel passaggio la sol#, sol# la scivolo... e questo ha comportato l'annerimento delle chiavi... Ciao a tutti... è stato un piacere..

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Mi sembra un pò una cavolata... Comunque le chiavi si possono far tornare splendenti senza usare prodotti che possano peggiorare la situazione, è sufficiente un panno per l'argento e tanta pazienza.

L'annerimento deriva dai prodotti di corrosione del rame contenuto nella lega in combinazione con un sudore particolarmente acido, che prima di tutto scioglie il nickel superficiale (e di questo sono sicura, perché ci ho fatto la tesi di triennale... Dovrei avere ancora da qualche parte le foto della lega al microscopio elettronico! :girl_in_love: ).

L'unica è tenere pulito lo strumento quando si è finito di suonare e, come dice maestro, dare una bella passata di panno per togliere il grosso...

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L'annerimento deriva dai prodotti di corrosione del rame contenuto nella lega in combinazione con un sudore particolarmente acido, che prima di tutto scioglie il nickel superficiale (e di questo sono sicura, perché ci ho fatto la tesi di triennale... Dovrei avere ancora da qualche parte le foto della lega al microscopio elettronico! :girl_in_love: ).

L'unica è tenere pulito lo strumento quando si è finito di suonare e, come dice maestro, dare una bella passata di panno per togliere il grosso...

Tuttavia sono convinto che le chiavi dei Buffet, dei Selmer e dei Patricola non anneriscono facilmente !

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Concordo che il problema dei bocchini sia una palla pazzesca.

Il vero problema è il materiale di rivestimento delle chiavi, ovvero l'alpacca o come lo chiamano loro "materiale antiallergico" che, effettivamente, in combinazione con il sudore, si annerisce... e non serve conservarlo pulito dopo ogni suonata, lo dico per esperienza personale. Con l'argentil se ne và, ma solo provvisoriamente.

Non parliamo poi di come è stato effettuato il rivestimento... alla chiave N°1, dopo nemmeno un mese, era completamente andato via.

Con l'altro strumento, che ha le chiavi in argento, questo non mi succede (parliamo sempre di strumenti yamaha).

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Concordo che il problema dei bocchini sia una palla pazzesca.

Il vero problema è il materiale di rivestimento delle chiavi, ovvero l'alpacca o come lo chiamano loro "materiale antiallergico" che, effettivamente, in combinazione con il sudore, si annerisce... e non serve conservarlo pulito dopo ogni suonata, lo dico per esperienza personale. Con l'argentil se ne và, ma solo provvisoriamente.

Non parliamo poi di come è stato effettuato il rivestimento... alla chiave N°1, dopo nemmeno un mese, era completamente andato via.

Con l'altro strumento, che ha le chiavi in argento, questo non mi succede (parliamo sempre di strumenti yamaha).

Si, l'argentatura seria, non andrà via, ma sta di fatto che comunque in 1 anno o in 10 quelle chiavi dovranno diventare nere...è una cosa naturale.... certo più si cura lo strumento, e più si rallenta il processo.. ma comunque avverrà..

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Si, l'argentatura seria, non andrà via, ma sta di fatto che comunque in 1 anno o in 10 quelle chiavi dovranno diventare nere...è una cosa naturale.... certo più si cura lo strumento, e più si rallenta il processo.. ma comunque avverrà..

Se le pulisci sempre quando hai finito di suonare non vengono nere (eccetto nei punti in cui non si riesce ad arrivare senza smontare le chiavi)nemmeno dopo 10 anni

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Se le pulisci sempre quando hai finito di suonare non vengono nere (eccetto nei punti in cui non si riesce ad arrivare senza smontare le chiavi)nemmeno dopo 10 anni

Condivido, ho fatto riargentare da una ditta autorizzata il mio Selmer Centered Tone nel 1975 (quindi 36 anni fà)e, ad eccezione di qualche piccolo puntino, ancora è perfetto. Il segreto è pulizia, pulizia e pulizia con un semplice panno bianco, anche dopo aver fatto una sola scala.

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Tuttavia sono convinto che le chiavi dei Buffet, dei Selmer e dei Patricola non anneriscono facilmente !

Lì dipende tutto da: 1. l'acidità del sudore del proprietario 2. la cura che ne ha il proprietario stesso!

Ho visto Tosca, messi in mano a gente dal sudore acido, che dopo un mese e mezzo erano completamente anneriti e con croste di malachite e solfuri al contatto con i sugheri! :cat_censore:

In realtà, l'argentatura è molto più intaccabile rispetto alla lega green silver (quella che chiamate alpacca, per intenderci), solo che, in bagno galvanico, è possibile recuperare quasi tutto l'argento dai suoi ossidi, mentre con il rame non ci si riesce, perché solitamente si combina con cloro e zolfo (per farla breve, in realtà è tutto più complesso...)

Pulire non serve tanto per "togliere il nero", quanto a togliere quei residui di pelle, sudore, corpuscolo atmosferico, vapore acqueo che, lasciati lì per molto tempo, corrodono gli strati superficiali...

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  • 3 weeks later...

Comunque nel frattempo ho acquistato un panno per la pulizia a secco dell'argento (4 Euro circa c/o la catena "Acqua & Sapone") che si è rivelato molto efficace.

Una leggera passata e tutte le chiavi sono diventate come nuove.

Un saluto a tutti.

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  • 6 years later...

salve a tutti

Riprendo questa discussione un po' vecchia per dare un contributo con la mia esperienza.

Ho acquistato l'anno scorso un RC usato di 6 anni. Chiavi argentate e perfette, un po' rossiccie nelle parti non raggiungibili dal panno.

Dopo meno di un anno si sono quasi completamente annerite le chiavi del mignolo sinistro. E non soltanto le parti che tocco con il mignolo. Pulisco sempre lo strumento dopo ogni uso.

Oggi leggo questa discussione e scopro che le chiavi annerite sono proprio quelle vicine all'alloggiamento del bocchino (vandoren M30 acquistato da pochi mesi). Non può essere una coincidenza.

Provo a pulirle con panno e olio di gomito, come suggerito da Maestro.

un saluto

 

 

 

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