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uladigni

Johann Sebastian Bach (1685-1750)

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In questi giorni sto ascoltando proprio queste composizioni, dalla Bach Edition della Brilliant, versione 2006.

Il CBT è di competenza di Leon Berben, e mi è piaciuto. Le Sei Partite invece, sotto il magistero di Belder, mi sono sembrate alquanto dimesse.

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On 12/9/2017 at 18:12, Majakovskij dice:

Grazie! la cosa strana è che, almeno sul web, non ho trovato alcun riferimento musicologico che metta in relazione l'ordine dei canoni all'ordine dei contrappunti della fuga (di conseguenza non esistono neanche registrazioni che rispettino quest'ordine)... eppure a me sembra un'intuizione così banale, basta confrontare gli autografi ed analizzare superficialmente la struttura dei brani, un lavoro che può fare chiunque... possibile che nessuno studioso abbia mai avanzato un'ipotesi di questo tipo? boh

Parlo per esperienza personale: ormai molti musicologi sono così astratti dalla Musica pratica che a queste cose manco ci pensano, sono "voba per la vile plebaglia che mette le sue zozze mani sugli stvumenti mentve noi ci spezziamo la schiena a fave vicevca" :(:( .

Comunque si, è veramente assurdo che nessuno avesse ancora reso noto l'ordine originario dei "contrapuncti" né messo in relazione la loro forma con quella dei Canoni sul basso delle Goldberg: bastava anche solo una scorta al manoscritto originale da parte di un esecutore.

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On 15/9/2017 at 13:59, Pollini dice:

Parlo per esperienza personale: ormai molti musicologi sono così astratti dalla Musica pratica che a queste cose manco ci pensano, sono "voba per la vile plebaglia che mette le sue zozze mani sugli stvumenti mentve noi ci spezziamo la schiena a fave vicevca" :(:( .

ho notato che anche qui da noi non scherzano :cat_lol:

La musicologia dovrebbe essere funzionale alla musica, alla sua comprensione e, quindi, alla sua esecuzione. Per quel che mi riguarda tutto il resto è superfluo. 

On 15/9/2017 at 13:59, Pollini dice:

Comunque si, è veramente assurdo che nessuno avesse ancora reso noto l'ordine originario dei "contrapuncti" né messo in relazione la loro forma con quella dei Canoni sul basso delle Goldberg: bastava anche solo una scorta al manoscritto originale da parte di un esecutore.

E' che molti esecutori anche acclamati, da questo punto di vista, sono delle capre, lo sai meglio me :D 

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21 ore fa, Majakovskij dice:

ho notato che anche qui da noi non scherzano :cat_lol:

La musicologia dovrebbe essere funzionale alla musica, alla sua comprensione e, quindi, alla sua esecuzione. Per quel che mi riguarda tutto il resto è superfluo. 

In tutto questo non scherzano da nessuna parte, anzi, ho incontrato alcuni musicologi Americani e quelli potrei addirittura definirli completamente alienati dalla musica :blink::blink: . Esecuzione? Alcuni se osi solo parlargliene ti zittiscono...

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3 ore fa, Pollini dice:

In tutto questo non scherzano da nessuna parte, anzi, ho incontrato alcuni musicologi Americani e quelli potrei addirittura definirli completamente alienati dalla musica :blink::blink: . Esecuzione? Alcuni se osi solo parlargliene ti zittiscono...

Sì, e poi masticano in continuazione chewingum. Insopportabili!

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4 ore fa, zeitnote dice:

Sì, e poi masticano in continuazione chewingum. Insopportabili!

Quello non lo so, so solo che ne ho visti alcuni che al di fuori del loro ambito di ricerca (di regola robe ristrettissime, tipo "analisi insiemistica di opere seriali cameristiche di Webern e di Boulez") avevano bisogno di farsi aiutare dagli studenti. Cioè, passi essere specialisti, ma ad un certo punto si esagera...

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Comunque mancano anche nella versione del 1747 alcuni Contrapuncti solitamente numerati nelle edizioni moderne (ho la Dover, 1992) quali IV, X, XIII, XIV, XVIII. Qualcuno che abbia qualche informazione in proposito?

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17 ore fa, Pollini dice:

Comunque mancano anche nella versione del 1747 alcuni Contrapuncti solitamente numerati nelle edizioni moderne (ho la Dover, 1992) quali IV, X, XIII, XIV, XVIII. Qualcuno che abbia qualche informazione in proposito?

Vado a memoria, ma il IV e il X dovrebbero essere versioni differenti di uno stesso contrappunto (assurdo che vengano ancora inseriti entrambi nelle edizioni moderne quando sono secoli che si conosce quest'errore), XIII e XIV saranno le fughe a specchio alternative del '42, poi sostituite da Bach con un'altra coppia di fughe diverse nel '47 (ovviamente nell'edizione a stampa ci sono entrambe le coppie, le vecchie e le nuove). Il XVIII non so cosa sia... possibile che sia il corale finale? (pure quello preso a caso e infilato arbitrariamente).

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6 ore fa, Majakovskij dice:

Vado a memoria, ma il IV e il X dovrebbero essere versioni differenti di uno stesso contrappunto (assurdo che vengano ancora inseriti entrambi nelle edizioni moderne quando sono secoli che si conosce quest'errore), XIII e XIV saranno le fughe a specchio alternative del '42, poi sostituite da Bach con un'altra coppia di fughe diverse nel '47 (ovviamente nell'edizione a stampa ci sono entrambe le coppie, le vecchie e le nuove). Il XVIII non so cosa sia... possibile che sia il corale finale? (pure quello preso a caso e infilato arbitrariamente).

No, il XVIII è un'altra Fuga "a specchio". Forse le edizioni moderne sono numerate ciascuna diversamente, il che può causare confusione tra interlocutori in possesso di edizioni diverse.

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